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Re: Cinéma Chef-d'Œuvre ou Navet que choisir ?

Publié : mar. 26 janv. 2016 17:28
par Lord Foxhole
Dans le registre des curiosités, j'ai visionné dernièrement Le Tigre blanc de Karen Chakhnazarov, sorti en 2012.
C'est un film avec des tanks durant la Seconde guerre mondiale, mais qui est à 100.000 lieues du Fury de David Ayer, dont j'ai déjà parlé ici (avec amertume) il y a quelques mois...
L'histoire est extrêmement intrigante puisque le héros (Ivan Naïdenov) est un tankiste retrouvé cramé jusqu'au trognon dans son T-34, mais qui ressuscite littéralement en guérissant de ses blessures. Amnésique, le bonhomme est néanmoins renvoyé au front mais, remarqué par ses dons étranges (il « parle » aux chars), on le charge d'une mission non moins bizarroïde...
Un panzer mystérieux (surnommé le « Tigre blanc ») apparaît régulièrement sur le front pour dessouder des unités entières de blindés soviétiques. Équipé d'un nouveau tank renforcé, Ivan Naïdenov est chargé de traquer et de détruire cet ennemi fantomatique...
https://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Tigre_ ... m,_2012%29

Pour être tout à fait honnête, il faut saluer les effort réalisés pour reconstituer l'ambiance du Front de l'Est. Il y a des tas de vrais vieux chars à l'écran... Malheureusement, l'histoire n'est pas très claire. Le « Tigre blanc » serait l'incarnation d'une puissance née de la guerre elle-même et Ivan Naïdenov lui-même apparaît presque comme une sorte de fantôme... La guerre et le film se terminent en laissant le spectateur à ses suppositions.
Néanmoins, c'est à voir ne fut-ce que par curiosité, et puis il y a sans doute quelques idées à récupérer (encore que je vois mal dans quel jeu on pourrait recaser un phénomène comme Ivan Naïdenov).

https://www.youtube.com/watch?v=o-E2YDvdlEE

Re: Cinéma Chef-d'Œuvre ou Navet que choisir ?

Publié : mar. 26 janv. 2016 18:48
par Argan Argar
Je l'ai vraiment vu il y a un moment. Bien qu'ayant des lacunes scénaristiques il est plutôt bien réalisé.

Re: Cinéma Chef-d'Œuvre ou Navet que choisir ?

Publié : mar. 26 janv. 2016 19:40
par Lord Foxhole
En fait, oui, c'est le reproche principal : l'histoire est plutôt bancale... Surtout la fin.
Par exemple, pourquoi s'attarder autant sur la signature de la capitulation du IIIe Reich, alors que l'on pouvait aisément zapper tout ce long passage sans que ça empêche de comprendre que la guerre se terminait ?
S'il y avait un sens caché là-dedans, il m'a complètement échappé...

Re: Cinéma Chef-d'Œuvre ou Navet que choisir ?

Publié : mar. 26 janv. 2016 19:46
par Argan Argar
A moi aussi. Mais j'ai regardé le film pour voir des combats de blindés.

Re: Cinéma Chef-d'Œuvre ou Navet que choisir ?

Publié : ven. 29 janv. 2016 16:10
par ashimbabbar
Ça pourrait être intéressant, ceci dit les chars Tigres n'avaient pas besoin d'être d'une couleur folklorique pour déquiller les chars soviétiques par paquet de douze. L'immense majorité de ceux qui ont été détruits l'ont été par des mines, des tirs d'artillerie ou des attaques aériennes ( en général d'ailleurs ils n'étaient pas détruits mais sérieusement endommagés et comme les troupes allemandes étaient sur le recul ils ne pouvaient que rarement traîner ces carcasses de 58 tonnes derrière eux pour réparation ).

On pourrait donc voir le film comme un argumentaire "ça n'est pas parce que nos équipages étaient mal formés, que nos chars n'avaient pas de radio et que leurs optiques étaient pourris qu'on en a perdu - au mieux - 5 fois plus dans chaque bataille, c'est qu'ils avaient un char surnaturel !"

Re: Cinéma Chef-d'Œuvre ou Navet que choisir ?

Publié : ven. 29 janv. 2016 17:04
par Lord Foxhole
Il me semblait pourtant avoir correctement présenté la chose...
Le « Tigre blanc » n'est pas une arme-miracle allemande : il s'agit manifestement d'une chose surnaturelle née spontanément et qui n'est contrôlée par personne.
Dans le film, on voit des interrogatoires de prisonniers allemands et tous affirment qu'ils ignorent complètement d'où sort ce mystérieux panzer. Il semble apparaître où il veut, et fait ce qu'il veut... Il est dans un secteur du front puis, le lendemain, peut se retrouver tout à fait ailleurs.
Quant à Ivan Naïdenov, lui-même semble être né à cause du « Tigre blanc » : quand son char a été détruit, il est sous-entendu qu'il a été tué puis qu'il aurait ressuscité... Avec des pouvoirs étrange et une sorte de liaison mentale avec le Tigre.

Re: Cinéma Chef-d'Œuvre ou Navet que choisir ?

Publié : sam. 30 janv. 2016 19:10
par LArcheolog
Je ne connaissait pas ce film, mais je le visionnerai.

Pour le coup, je pense qu'on peut clairment réutiliser une histoire pareille dans le jdr Warsaw, qui traite justement... de la poursuite uchronique de la guerre mondiale entre le Neureich à l'ouest et le Komingrad à l'est, sur fond d'expérimentation pseudo-scientifique, de phénomènes paranormaux, et du décor fantômatique de la capitale polonaise. C'est fabuleux comme ambiance ! Et je retiens la référence pour mes propres parties!

Re: Cinéma Chef-d'Œuvre ou Navet que choisir ?

Publié : dim. 31 janv. 2016 15:20
par Lord Foxhole
Étant un vieux de la vieille pas trop au courant des nouveautés, j'avoue que je ne connais pas Warsaw...
Ce que j'ai trouvé sur le Net à ce sujet ne m'attire pas plus que ça. En fait, à la rigueur, je voyais une éventuelle utilisation dans L'Appel de Cthulhu... Et encore, ça me semble toujours délicat de jeter des Investigateurs dans l'Enfer des champs de bataille.
D'ailleurs, à la limite, le « Tigre blanc » peut difficilement être considéré comme un « monstre » pouvant être vaincu par des moyens physique ou même magiques... Mais il est vrais que sa nature exacte n'est jamais révélée dans le film.

Re: Cinéma Chef-d'Œuvre ou Navet que choisir ?

Publié : dim. 31 janv. 2016 21:30
par pelon
il y a un roman de Graham Masterton avec des "démons" dans des chars d'assaut,

mais alors avant de me rappeler du titre...

Re: Cinéma Chef-d'Œuvre ou Navet que choisir ?

Publié : dim. 31 janv. 2016 23:46
par Lord Foxhole
Moi, j'ai Sherman de Jean-Pierre Andrevon... :mrgreen:
http://www.noosfere.org/icarus/livres/n ... livre=7554

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